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Student
Student

Kann mir jemand bei Nr. 11 helfen?

Pythagoras

Ableiten und null setzen

Student

notwendige Bedingung ?

Pythagoras

ja natürlich

Pythagoras

kennst du die notwendigen Bedingungen für E und W??

Student

nein

Pythagoras

aber du hast zuvor schon geschrieben: "Ich kenn nur die...."

Pythagoras

Wir haben einfach nur gelernt, dass man die notwendige Bedingung bei f'(x)=0 benutzen soll

Pythagoras

ich nehme, das warst du

Student

wer ?

Pythagoras

mit dieser Aussage: Wir haben einfach nur gelernt, dass man die notwendige Bedingung bei f'(x)=0 benutzen soll

Tutor

Du musst die erste und zweite Ableitung bilden

Tutor

Die erste Ableitung gleich null setzten und die Nullstellen ausrechnen

Pythagoras
Tutor

Die ausgerechneten Nullstellen setzt du in die zweite Ableitung und schaust es darf keine null rauskommen

Pythagoras

warst das du?

Student

nein war ich nicht

Tutor

Kommt eine Zahl größer als 1 ist ein Tiefpunkt

Tutor

Kleiner 0 Hochpunkt

Student

und zwischen 0 und 1 ?

Tutor

Sorry größer 0

Tutor

Oder kleiner 0

Student

ohh

Tutor

Bei wendepunkte musst die dritte Ableitung bilden

Tutor

Dann berechnest du die Nullstellen der zweiten Ableitung und setzt die in die dritte Ableitung ein

Tutor

Das Ergebnis muss ungleich null sein dann bedeutet das dass du in dem Fall bei dieser Nullstelle ein Wendepunkt hast

Student

die erste ableitung hat ja drei nullstellen

Tutor

Verstanden?

Student

kann ich einfach irgendeine davon nehmen?

Tutor

Das ist nicht schlimm

Pythagoras

bei welcher hast du 3?

Tutor

Musst alle nehmen

Tutor

Und in die zweite Ableitung einsetzten

Student

bei der a

Tutor

Falsch

Pythagoras

das stimmt nicht

Tutor

Ich denke du hast nicht abgeleitet

Student

oh ups

Tutor

Du musst die Nullstellen von der ersten Ableitung bestimmen

Tutor

Dann hast du zwei nullstellen

Student

-2 und 2 hab ich jetzt als nullstellen

Tutor

Die musst du für x in die zweite Ableitung einsetzten

Tutor

Also anstatt die x setzt du einmal die 2 und die -2 ein

Student

ok

Student

-4 und 4

Tutor

Hast du die 2 eingesetzt dass du die -4 bekommen hast?

Tutor

Oder die -2

Student

-2

Student

für die zweite ableitung hab ich =2x

Tutor

Weil du ne -4 bekommen hast und die ist kleiner als 1 bedeutet dass sich bei -2 ein Hochpunkt befindet

Tutor

Bei 2 hast du 4 raus und ist größer als 0 ist ein Tiefpunkt

Student

omg

Student

das macht richtig viel sinn

Student

aber wie funktioniert das nun mit den wendepunkten ?

Tutor

Du musst genau das gleiche machen aber dafür benötigst du die zweite und die dritte ableitung

Tutor

Nullstellen der zweiten ableitung bestimmen und in die dritte einsetzten das ergebnis muss ungleich null sein dann hast du den wendepunkt

Tutor

Eine Sache noch die nullstellen musst du in die ursprüngsfunktion einsetzten um die Punkte der Hoch und Tiefpunkte zu bekommen

Student

sorry wenn ich gerade ziemlich nerve aber nochmal zu den extremstellen

Student

ich weiß ja jetzt die x koordinaten jeweils

Student

aber wie finde ich die für y heraus ?

Tutor

Das was ich meinte

Student

also -2 und 2 in f(x) einsetzen ?

Tutor

Du musst die x koordinate in die Ursprüngsfunktion einsetzten dann kriegst du die y Koordinate raus

Tutor

Genau

Student

ohhh

Student

wenn ich eine 0 als x bei der notwendigen bedingung herausbekomme soll ich die dann einfach ignorieren sozusagen ?

Student

also nicht in die zweite ableitung einsetzen sondern nur die die keine 0 sind

Tutor

Nein die musst du natürlich auch einsetzten

Student

aber wieso meinten sie dann eben dass keine 0 rauskommen darf

Tutor

Das ist wenn du die nullstelle in die dritte Ableitung einsetzt darf keine null rauskommen wenn es aber der fall ist also kommt null raus befindet sich dann keinen Wendepunkt

Tutor

Hast du die nullstellen der zweiten Ableitung bestimmt ?

Student

ne ich hab gerade die nullstellen der ersten ableitung bei der d bestimmt

Student

f(x)=1/4x^4-3/2x^2+2

Tutor

Nein bei wendepunkt berechnung musst du die nullstellen der zweiten ausrechnen das habe ich dir doch am anfang gesagt

Tutor

Ich muss jetzt feierabend machen ich hoffe konnte dir helfen

Student

auf jeden fall

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